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少年ジャンプ編集部 「描いた絵の反転はしないほうがいい」見→プロ漫画家 「いや反転したほうがいい」

1 ::2021/01/23(土) 02:06:40.86 ID:H3Km9oIq0.net ?BRZ(11000)
https://img.5ch.net/ico/kita1.gif
デッサンの狂いを確認するために描いた絵を反転させるという方法をよく聞きますが…

少年ジャンプから、こんな回答が

少年ジャンプ漫画賞 @jump_mangasho
気持ちはわかりますが、反転はしないほうがいいです。なぜなら描いても描いても進まなくなるし、そもそも反転して読む人がいません。

ディンガー(ver. 2.4.13) @DingerBox
@jump_mangasho 真理過ぎる。

すかびあ @scavia10
反転して見ると客観視出来るとかよく言うけど絶対嘘だろって思ってた
ジャンプが言ってくれたから自信になったありがたい

猫薔薇にゃあ大佐 @nyaaColonel
@jump_mangasho そもそも反転して読む人がいません。 言ってやってください

オオヒラ航多「運び屋・ラバ」全二巻発売中! @kota211293
その通り。
反転して読む人はいません。
ネットでよく見かける反転して絵を確かめる話や視線誘導の話はピンとこないものが多いです。

出端祐大@最新8巻12/23発売! @debacoq
僕の結論としては反転して調整して調整して…とした絵が魅力的な絵とは限らない、です

少年ジャンプ編集部「描いた絵の反転はしないほうがいい」という見解に様々な意見→プロ漫画家の声も
https://togetter.com/li/1654392

440 ::2021/01/23(土) 14:33:07.08 ID:a//w0Q2O0.net

>>426
正確なだけの絵と
何ちゅうか表現したい!って気合の入った絵の違いなんじゃないか?
正確なだけなら3Dモデル作ってCGで線の加工なんかのパターン作って
いくらでもできそうだけど
それと手書きはおそらく違うだろう

418 ::2021/01/23(土) 14:02:18.41 ID:WRSuTwxQ0.net

340 ::2021/01/23(土) 10:41:30.80 ID:WbL2lGz+0.net

>>14
やっぱり先生と生徒くらいの差があるんな
まあ自分の作品だから当然なんだろうけど

87 ::2021/01/23(土) 03:12:24.95 ID:H21VWD3G0.net

>>5
デジタルでも反転して確認してるんだけどなw

48 ::2021/01/23(土) 02:37:26.44 ID:KDDUwxF10.net

編集部のIQが90以下のパターンだな
そもそも「何故そうするのか」を理解していない会話になってる

577 ::2021/01/24(日) 22:40:49.54 ID:E99MM6NK0.net

>>174
それ以前にコマ割りが酷すぎる
マジでプロじゃねえよ川三番地

92 ::2021/01/23(土) 03:17:01.91 ID:WxMr7m3sO.net

ワンピが反転してるとは思えんし

140 ::2021/01/23(土) 04:53:20.83 ID:thS3BHQ/0.net

漫画の本質の話よな
反転してるやつは才能ないから漫画家やめたら?

432 ::2021/01/23(土) 14:22:21.13 ID:JgZC0kn/0.net

いくらなんでも
新人と鳥山明を比べて軍配を上げるのは乱暴だろう
こないだ宮迫が「松本より俺の方がトーク上手い」つって炎上してたが、これくらいムリゲー

126 ::2021/01/23(土) 04:25:03.11 ID:Ar7V7cuC0.net

クリムゾン先生が反転は有効って言ってたし有効なんだろ
俺はジャンプ編集部よりクリムゾン先生を信じる

594 ::2021/01/25(月) 06:59:45.06 ID:kTuBVVYF0.net

週刊連載でそんな事に拘ってる時間ないだろう

592 ::2021/01/25(月) 06:18:04.63 ID:pOW9JGbu0.net

>>591
編集者と漫画家では知識の方向性が全く違うんじゃないか?

314 ::2021/01/23(土) 09:42:32.88 ID:/6zV+kRw0.net

>>258
画太郎はあんな絵柄に見えても上手だし漫画の作りも上手い

90 ::2021/01/23(土) 03:15:27.94 ID:cHik/ksP0.net

>>54
お前の言ってる意味は分かるけど
>>46
が正しい

523 ::2021/01/24(日) 04:11:49.13 ID:munhga6v0.net

全ての絵がハイポーズって撮ったアシスタントの写真をトレースしているのか最後まで躍動感が死に絶えていた銀魂でもアニメで動かしてもらえるし
雑で酷いやっつけ線作画のチェンソーマンもゴリ押しすればすごいマンガにしてもらえちゃうチョロい世界だから
編集は絵なんかどうでも良いと言い出すわけよ

147 ::2021/01/23(土) 05:01:15.81 ID:uoDbm5FN0.net

反転は反転してみるためじゃなくて
表の元の絵のゆがみをチェックするためだぞ
シンメトリーな顔描くためでもないわ

485 ::2021/01/23(土) 21:53:08.94 ID:5aelgf9y0.net

>>1
この編集者はアホ。日本のマンガが海外で出版される場合、本の開きが逆だから反転して出版されるの知らないらしい

576 ::2021/01/24(日) 22:37:23.90 ID:KB9Y4CS00.net

>>566
連載の原稿がデジタルになってるからな
投稿もやる気になればすぐできるね
敷居が低くなってゴミみたいなのが増えそうだからやるかはわからんけど

271 ::2021/01/23(土) 08:34:31.55 ID:0oKVUhdF0.net

>>266
マンガ夜話で夏目房之介が言ってたけど
少年漫画は対象年齢上げるのは簡単だけど下げるのは難しいらしい
下げるためにわざと子供受けしそうなタッチのものを採用するとか
キン肉マンについてそう言ってた

401 ::2021/01/23(土) 13:27:06.89 ID:EDs5sxQG0.net

漫画家ってそんな作業までしてる人いるの初めて知ったわ
休まず描くほうが大事だと思うけど

104 ::2021/01/23(土) 03:41:08.99 ID:kNYzs2WT0.net

>>102
この場合はそうだよな

502 ::2021/01/24(日) 00:06:39.86 ID:l0fWQSY10.net

>>490
でもいとうみきおみたいな絵だとどんな内容良くても打ち切りになる気がする

268 ::2021/01/23(土) 08:31:11.55 ID:Fdt0IoWM0.net

編集部としては絵の上手さは面白さと売上にリンクしないから
そんなことしてる暇があったら面白い漫画描いてくれってことだね

492 ::2021/01/23(土) 22:36:44.06 ID:uzO4RXq00.net

>>14
すげええ
これがセンスの違いってやつなのね

35 ::2021/01/23(土) 02:28:55.81 ID:Z/pPFviK0.net

たまにちゃんと見ないとどんどんズレて最終的に奇形しか描けなくなったりが怖い

345 ::2021/01/23(土) 10:55:30.39 ID:yJCHqLWE0.net

編集者疲れてて質問の意図がわかってなかったんじゃ

517 ::2021/01/24(日) 02:38:38.46 ID:81VsEIUc0.net

>>509
なるほど。
でも今は海外でもあまり反転してないはずだよ。
ドラゴンボールは普通のまま出版されてた。

18 ::2021/01/23(土) 02:16:13.74 ID:0mjffnpQ0.net

アトムとか反転したら困らね?

3 ::2021/01/23(土) 02:08:09.92 ID:FldYEEy10.net

ジャンプは下手な絵でも面白ければ掲載するから問題ないんだろう

28 ::2021/01/23(土) 02:23:19.31 ID:vAuBYJ0E0.net

顔の正面図とかプロでも狂ってるのは多い。
ただ狂ってるからと言って漫画の面白さには関係ない。
そもそも人間の顔だって左右対称ではないからリアルではない。
でも漫画の書き手としたら自己満も成長の大事なファクターでもある。
しかしプロなら締め切りに合わせて作品を収めないといけない。

正解は無いのよね。

13 ::2021/01/23(土) 02:14:02.35 ID:gfeRTOyN0.net

漫画家→できるだけ良い絵を描きたい
編集者→そんなことどうでも良いから早く描いて欲しい

この違い

37 ::2021/01/23(土) 02:29:12.27 ID:gbWazkhK0.net

真正面からの顔を描いたつもりでも反転するとバランスが酷いことがわかる
なんでだろうね?利き目で見てるせいで正確に描けてないからかな?

178 ::2021/01/23(土) 06:06:31.35 ID:dSEB78vo0.net

描いてるヤツなら反転の意味は分かるやろ
ヘタクソだと反転すると終わらないってのは分かるが
反転して変に見えるのはバランス崩れてるから

デジタル云々言ってるヤツは紙で描いてないヤツだな
裏っ返せば反転で見えるって知らないのは相当だよ

299 ::2021/01/23(土) 09:19:08.06 ID:2dP9ASoW0.net

デ狂いしてるだけで読む気なくす人は、そもそも週刊誌読む適性ないよ
画力以上に勢いが必要な世界だから

素直に画力レベルでぶん殴ってくる月刊誌や季刊誌読んだほうがいい

43 ::2021/01/23(土) 02:33:16.92 ID:2FZh3Kq40.net

>>41
巨乳ばっか多いのは描きやすいからだろうな

383 ::2021/01/23(土) 12:58:05.89 ID:BWAgpwwA0.net

反転して気付くおかしさとか下手さは
他人が見たときに思うおかしさ下手さだと思ってる
ずっと描いてると自分の脳と目による補正がかかってくるんじゃないかな
で反転とか一時放置によってその補正が解けるんじゃないかなと
でも漫画は一コマ一コマ絵だし他にもっとやる事あるからな

443 ::2021/01/23(土) 14:39:32.12 ID:iyHN4nAQ0.net

>>228
お前はどっちにしろ週刊や集英社の他の月刊でなんて取れんだろあれじゃ
自分でギブアップしてんじゃん、別マガフォローされまくり

580 ::2021/01/24(日) 22:53:17.53 ID:djUDOuBX0.net

>>577
Unlimitedだったから4P田中くん読んだけど
中期以降酷くなった
こんな150キロの速球の出し入れネチネチ延々コピー
ふざけすぎだろこいつ

495 ::2021/01/23(土) 23:10:31.48 ID:QAEbyCk+0.net

>>9
写真左右反転してみ

499 ::2021/01/23(土) 23:52:56.92 ID:lSumCq1T0.net

ここまで三田紀房無しかよ・・・

544 ::2021/01/24(日) 15:31:51.37 ID:6OMUMqlj0.net

クリムゾン先生の作画動画ではいつも反転させて確認しているな

184 ::2021/01/23(土) 06:27:15.41 ID:PsZSfCiv0.net

>>14
ここまでやるなら鳥山が描けよって思ってしまう

199 ::2021/01/23(土) 06:44:38.47 ID:1UHIGRTA0.net

>>192
アシモドキの仕事押し付けられたりすることもあるで

129 ::2021/01/23(土) 04:29:34.59 ID:o8HE/cxF0.net

ジャンプは進撃の巨人の作者を絵が下手だからと
追い返してしまってマガジンに取られたから懲りてるんだよ

320 ::2021/01/23(土) 09:50:14.33 ID:xBcPLcVx0.net

絵は上手いのに面白くない漫画ってマヌケだな

185 ::2021/01/23(土) 06:27:53.73 ID:BZdlYojW0.net

>>182
編集的には最悪絵のうまい作画担当作家手配すればいいだけだしな

156 ::2021/01/23(土) 05:22:27.32 ID:QH6r6sQu0.net

>>14
ブリリアンのキャラ付けとしては鳥山先生の方がいいけど
18号はとよたろうの方がいいな
18号のクールな感じが出てる

62 ::2021/01/23(土) 02:47:18.18 ID:tbuutJIAO.net

漫勉より
「(編集は)絵描いたことないくせに(ウルサい)ね」by浦沢

419 ::2021/01/23(土) 14:08:31.14 ID:YvAyrM6z0.net

>>46
下手な奴は得意な向きで描いても歪んでんの
で、反転して直すと今度は別なとこが歪むんだよ
元に戻すとまた歪んでるから何どでも直す
デジタルで簡単に反転・修正が出来るからこそ
整合性取れるまで直し続けるとキリがないんだよ

逆に言えば根気良く直し続けていけば下手くそでも
いつか整合性が取れた絵が描けるから下手な奴ほど
必死で反転・修正繰り返すんだよ
上手く描けた絵になるまで

そんなとこに拘る時間あったら下手くそでもいいから
漫画描け、って話なんだろ

551 ::2021/01/24(日) 15:58:54.44 ID:iLOS/pku0.net

漫画なんかデフォルメしてる時点で反転絵なんかデッサン狂ってんの当たり前だろ
何気にしてんだか馬鹿じゃねーの?

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